宇垣=クレーギー会談要旨(ひらがな化、一部新字体化)
宇垣大臣・クレーギー英國大使會談要旨
一三、八、二〇
於大臣官邸
「クレーギー」英大使は同大使館「ソーブリッヂ」書記官を帯同、午前十時大臣を来訪し、先つ大使より大臣との会見は通訳者一人にては重荷なるに付本日は手助けに英国側通訳者を同道したるも差支なしやと尋ね大臣勿論差支なしと答へらる、(以下会談は大臣並に大使の言葉を当方通訳者通訳し「ソーブリッヂ」書記官は之を「テイク・ノート」し気付の点を注意す)
大使 今日は過日の会見の際大臣より御伺したる所に付決定的結論をなす以前に於て重ねて確かしめんとの意向にて会談の機を得たるものなり、
去る七月二十六日会談の際は英国政府として慎重考慮を払ひたる上支那に於ける事態を緩和するに役立つ所大なるへしと予期し日本軍の作戦に対し何等の障碍とならさる如き題目を選択し之を数箇の提案となし提出したるものなり、
当時閣下は同提案は日本側の受諾し得る所なるへく従つて日本政府は其の言を実行に移すものなるか如き望みを自分に与へられ、特に揚子江航江の問題に付ても意見の一致を見るものと考え居たり、然るに右より三週間の後先般会談の機を得右英国側提案の進捗状態を伺ひ之か早期解決を御願したしと思ひたる処閣下は最近英国議会に於ける首相並に議員の言明及英国言論界の言明の為め日本の国民的感情は悪化し特に在支日本官憲を刺戟し為に問題の解決は遅延せらるるの結果となりたりとの御話をされ且英国側として数回否定し来りたる現地に於ける日本官憲の感情を刺戟したる過去の事例にも言及せられたり
閣下は其の際我々の会談の中止期間に付ては何等御指示なかりし次第なり、
右会談の結果自分は英国として対日政策の変更を見るへきものなりとの結論に達せんとするものにして此の点は日本国政府より未た何等の報道も無きも恐らく自分と同様の結論を得るものと考ふる所なるか本件はその性質極めて重大なるにも鑑み英国側として最後的結論に到達する前閣下の御意向を改めて正確に御伺致し度しと望む者なり
大臣 過般会談の際は話か色々と岐路に入り、議論に花か咲きたる為に余の意中を十分に尽ささる点ありたるやも知れすと思ひ居りし所なるか、本日更に貴大使と会談するの機会を得たることは幸にして、此の機会に余の意中を今一応簡明に御説明申上く。
日英間の懸案たる諸問題は、余としては両国関係の大局に鑑み、就任以来出来得る限り速に之を解決し、以て日英関係の調整に資したき意向にて種々努力し来たれる次第なるか、懸案の速なる解決を得んか為には、英国側も亦日本側に協力し、日本側の努力に協調するの態度に出つるに非すんは仲々思ふ様に捗らす。換言すれは英国朝野の態度か懸案解決の速度に直接関係あるものなりと感し居たる所へ恰も先般英国政府か支那の借款申込を拒絶したりとの報も伝はりて、懸案解決促進の為誠に好都合なりと思ひ、折角解決方を督励、促進しいたる次第なるか、折悪しく貴国議会の末期に於ける言論や新聞界の論評及「カー」大使の広西旅行は蒋介石の同地方への移転と関係ありなとの噂も伝はり、為に好転しつつありし我国民の感情に再ひ暗影を投し、延ひては懸案解決の進度
にも影響するに至れり。我邦の新聞紙の方は目下自制する様相当努力致し居るに付対英感情悪化の点も表面には余り表はれさるか、裏面に於ける所謂暗流は大いに注意を要するものあり、斯の如き事情生したるか為懸案解決か余の予期し居る所よりも多少遅延するに付其の旨御諒承を得度と云ふか過般御話申上けたる第一の点の趣旨なりき。
第二の点は、
卒直に申せは貴国側にも相当の言分もあるならんと存するか、日本国民一般は事変始まりし以来、英国側の日本に対する態度には満足し居らざる節多々あり、殊に現地方面に於ては各種の問題に付、英国側の態度か他の諸国の態度に比し非友誼的なるやの印象を受けたること少からす。是等の事情も暗黙裏に懸案解決の遅速に影響し来れる次第なり。夫れは兎に角として日英両国は須らく御互に自省し区々たる感情や些末の理屈に捉はれす、相互の立場を冷静に、公正に理解し認識して、大局的見地に立ち、世界の平和、人類の幸福に寄与する為に、明朗なる新東亜の建設に協力すへきに非さるやを深く省察すへきなり、之余か衷心の切実なる希望なり。然るに従来よりの行掛りもあることなれは、直ちに、即ち一気に貴国の全般的対日対支政策の転換を計ることは困難なるへく其処まてとは今は言はさるも切めて日本軍の占拠地域内に於ては如何なる程度まて、英国は日本と協調し行くの意向ありや、貴大使の御心持の程にても伺ひ得れは幸甚なりと申すものにして、之御話申上けたる第二の点なり。以上の次第を更に要約して申せは、当方は懸案解決には現に大に努力し居り尚今後も努力を続くるものなるか、只我国民感情激化の如き派生的事情生したる為、懸案の解決は少しは遅るるやも知れす、さりとて余り長く御待たせすることとはならさるへし、就ては英国側に於かれても我国に対し一段と友好的且協調的の態度を昂めらるること希望に堪へす、さすれは両国関係も大に改善せられ又懸案の解決も一層容易となるへく、双方共に大に仕合せするに非すやとの意味に帰納し得へし。兎に角此の次更に御目に懸る機会に於ては懸案解決に関する具体的の御話も若干は出来得へしと思考するものなり。
大使 閣下の只今の御説明に依り御意向の程も甚た明確となりたり自分の考ふる所を率直に且十分に御説明申上け度し(と述へたる後通訳者に対し分割し述ふるに付逐次通訳され度しと断り)
閣下の御話を通し協力なる言葉を屡々耳にしたり、更に日英両国は単に東亜の為のみならす世界の為め相共に尽力するの大目的を控え居るとの点を述へられたり
右日英両国の大目的に付ては自分も確信を有する者にして本国政府の所信並に願望も(belief and desire)亦玆に在るものと思考す
事は閣下の言はるる協力なる言葉に係かる所大なるもの(great deal depends upon the word “co-operation”)ありと感するものなるか抑々英国人は協力なる語を「与へて取る」(give and take)との意味に解し居るものなるか英国側の印象に依れは在支日本官憲の所謂協力とは総て取るのみにして与へすとの(all take and no give)意味に解釈し居るか如し、尚更に率直に自分の見る所を申上くるに日本の出先官憲は英国の協力に依りて得る利益に付ては明確なる観念を有し居るも英国に協力することに依りて得る利益に付ては確たる観念を有せさるか如し
翻つて閣下の御話中第一の点即ち英国議会及言論界に於ける言明に依り日本の国民的感情は悪化したりとの点に付考ふる所なるか右議会に於ける言明中如何なる字句(what precise phrase)か日本に悪影響を及ほしたるものなりや自分に御漏しを得は利する所大なるへしと考ふ、自分の見る所にては日本側に於ては英国か日本に対し有し居る不平(various kinds of grievances)の数々に対し正しき認識を有せられさるやに見受けくるものにして自分は在支英国権益特に経済的権益か如何に大なるかに付閣下に対し更に日本の友人に対し説明之れ努め来るも遺憾なから未た御諒解を得さるか如し先般提出せる五箇の英国側提案は日本の軍事行動に支障なく容易に受入れられ得らるるものなりと考へ早期に且好意的に解決せらるへしと信し居たる者なるに今回遅延せらるるとの御話を戴き英国に於ける曩に述へたる諸般の事情にも鑑み本件の重大性を深く感せさるを得さる所にして閣下より英議会に於ける言明の日本側に於て不都合なりと見らるる点に付腹蔵なく御話を戴くを得は或は誤解を解き得るに非すやと考ふ
「カー」大使の広西方面旅行に付ては先般会談の際御答へすへきを漏したるに付後刻書面を以て通報申上けたるか唯単に「カー」大使一個の観光遊山の旅行(personal trip of sightseeing and pleasure)たりしことを自分は承知するものにして両者「イニシヤル」か同一なりとの点の外「カー」大使の右旅行は蒋介石とは何等の関係を有せさるものなり
更に今一言附言し度きは自分は約一年前大使として赴任せる際日本には幾多の場所、幾多の機会に知り得たる友人数多く自分の努力に対し必す協力し呉るへしとの確信を有したるものなるか今や自分は失望を感し聊か幻滅の悲哀を感せさる(disappointed and somewhat disillusioned)を得さる者にして英国権益に対する日本側の待遇は不公平且不公正なるものにして明らかに差別待遇をなすものなりとの結論を遺憾なから得さるへからさるものにて自分にして然り、況や支那に対し先入主的に好感を有し居る英国輿論は遥かに然るへしと想像せらる
故に日英両国か余りに懸絶(too far apart)せさる以前に於て余り遅延することなく日英両国協調の基礎を確立(establish the basis of co-operation)するに努むること最も重大なりと考える次第なり、自分は本日懸案事項の詳細に付余り強硬に且性急(too hard and too fast)に御急しすることを差控へ八月末頃改めて御会見の機を得御説明申上くることとし度く、唯英国としては日本は英国に対し苛酷なる取扱且差別的取扱を(harsh and discriminative treatment)為し居りとの印象深きに付問題の五案件を考慮するに当り此の際寛大に且即刻右悪印象を除去するの必要あることを十分御諒察戴き度し
斯くて日英両国に対し最も相利するか如き結果を得両国有効なる協力を為すに適したるか如き善き雰囲気に於て両国相共に尽力するの結果を得たきものなり
大臣 貴大使御話中自分より御答申上くへき点並に御説明中同意し兼ぬる点等有之るも遺憾なから他に十一時に人を集め居る関係上右集会にも出席のあるに付御答すへき点不同意の点は総て次回会談の際に譲り度し
と答ふれは大使は右に同意し、且問題の範囲を狭少し特定問題を論し同意不同意を明らかにすること策を得たるものなり、所謂宇垣「クレーギー」会談に付ては余りに世間に喧伝せられ居るは甚だ遺憾の点にして自分も斯かることは終熄せしむる(to put an end to it)様努力しつつあるに付御諒解戴き度し(と言へは「ソーブリッヂ」書記官より右は勿論英国に於ける事柄なりと通訳者に注意す)と言ひ更に次期会見の日取りを御決め戴き度しと申入れ大臣は来る八月三十一日水曜日午前十時官邸に於て会談を約せられたる上過日会談のことは新聞にも現はれす結構なりしと言はるれは大使は英国に於ても然り御承知の通り今は新聞の記事夏枯時にして何かあらは事喧しく書立つるものなるか自分としても之を止めしむる様十分努力し居るに付御含みあり度しとて会談を終る、会談時間約一時間十五分尚大臣の読上けられたる要旨写一部をは後刻英国大使館に送付すへき旨大臣に於て約束せらる
(日本外交文書デジタルコレクション 日中戦争 第3冊 P1935~P1943)
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